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楼主: 王汉华
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琴童的家庭

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 楼主| 发表于 2017-8-12 10:48:43 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:17 编辑

发表于 2010-7-30 13:19:00
以下是引用钢琴之父在2010-7-30 12:30:00的发言:

呵呵,还好,我这个调律师不是不负责,就是不会弹,我看他只会一个个敲不会弹一串音阶来比较音与音的高低,这话说不专业的哈

下次要幸苦他了,先用仪器方法调一遍,再用听觉方法调一边,看那种更符合,

据他说用仪器调出来的音不能听,因为琴要考虑新旧及张力损失等因素,比如故意预留调高几十音分。。。。等等

据说德日老师傅调的音,用这仪器一测也会误差100音分左右,而这个范围是允许的。。。云云。。
——————————————————————————————————————————————————
请您相信科学!不管师傅说什么理由,您自己用仪器检测,不合格重调!调律前您先买好“小天使”!
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 楼主| 发表于 2017-8-12 10:49:49 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:18 编辑

发表于 2010-7-30 18:16:00  

儿童学琴应该是先打基础,这个基础包括音乐基本知识、正确的手型和击键方法、读谱能力、音乐的理解能力等,这些最好同步进行,任何偏颇,都会造成营养不良!影响长远发展。
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 楼主| 发表于 2017-8-12 10:51:06 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:18 编辑

发表于 2010-7-30 18:28:00  
以下是引用朵夫3在2010-7-30 17:09:00的发言:

我家宝宝学了14节课了,那些音名什么的 ,都没教,老师说,现在教有些复杂的。不用这么早,但在这论坛里,琴童们有的都是一开始学的。是每个老师不同吧,我不大明白,请教了。
————————————————————————————————————————————————————————
音乐基础知识越早教越有利!不要让孩子成为只会动手指的“匠人”!
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 楼主| 发表于 2017-8-12 10:53:38 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:20 编辑

发表于 2010-7-30 23:34:00  
以下是引用镜在2010-7-30 21:56:00的发言:

作为看客很久了

对于调律的事情也略知一二

王版主所谓的直线调律很新鲜,可谓前无古人后无来者。

从刚开始久仰大名拜读全文,到现在搞得琴童家长人人自危。

我有些不明,还请王版主不吝赐教!
——————————————————————————————————————————————————————————————
                                                                                                                                          关于钢琴调律问题的解答

      以往的传统调律法是高音逐渐偏高、低音逐渐偏低,称之为“钢琴的音准曲线”;我主张并延用20余年的调律法是高音不偏高、低音不偏低,完全达到各个八度无任何拍音,无任何不协和的调律方法,我称之为“钢琴音准直线”。

      根据仪器检测,按“钢琴的音准曲线”调律的钢琴高音偏高不少于30音分,低音偏低不少于30音分;而按“钢琴音准直线”调律的钢琴高低音完全符合标准,无高音偏高低音偏低的现象。

      这是较为细致理论问题,虽然一反传统,可能被一些人嗤之以鼻!认为“钢琴的音准曲线”在国外已经使用三百年了,你算老几?!但当人们真正认识了解它,适应它以后,可能再让听传统的方法调律的钢琴就很不顺耳了!习惯成自然!

      不管别人怎么看,我觉得好我就用!我让我的学生一律使用按“钢琴音准直线”调律的钢琴,是由我亲自上门免费调律的。

      我主张“钢琴音准直线”调律法,相信者就试试,不相信者就继续让调律师爱怎么调就怎么调!但我奉劝所有家长,为了对孩子负责,调律时必须现场用仪器检测,起码中音区必须全部是稳定的绿灯!否则学习妞爸,不放行!管您拿着几级“调律师”证书!

      实际很简单,家长上网买个带校音功能的“小天使”,定期检查钢琴音准,把好调琴检验关,大可不必惊慌失措!


                                                                                                      2010-7-30
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 楼主| 发表于 2017-8-12 10:57:16 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:22 编辑

发表于 2010-7-31 00:46:00
以下是引用镜在2010-7-30 22:21:00的发言:

我请问:

您既然这样精通调律,所谓调律调律,无律不调

您可以讲一下音乐的常见三种律制吗?也让我们大家都开开眼。

众所周知,

每个律制的形成和推广都有它必不可缺的优势。您别一门心思光讲十二平均律,钢琴服务的对象既有各种乐器,还有常见的人声,若是追求您所说的和谐,或者是专业所言谐和、融合。把它常涉及到合作对象的律制拿来讲一讲,不为过吧?

钢琴调律多年来的规矩莫非是钢琴大师、钢琴制造商在脑袋发烧的情况下定下来的?音乐在不停的提升和变化,对融合度的要求越来越高,弹现代音乐的大师们层出不穷,这些大师不可谓审美不时髦,也不可谓不现代,但是没有一个大师会用您所谓的这样先进的钢琴音准直线调律的钢琴来弹,很难想象是什么后果。每年全球顶尖的调律大师都要一起论述最先进的调律方法和理论,您看来功力了得,一个机器全盘搞定,原来他们都是吃白饭的。

实在是想不明白?您一句“休也”就“休也”?我也暗自的笑了,您的学生真是多福,个个具有固定音高,好像不用这样奇怪的调律方式,就不能有固定音高一样。那请问三百年之间那么多固定音高的习琴者、钢琴大师都是误打误撞?

休也不要紧,但是请您把道理掰扯清楚,虽然在钢琴方面我不太懂,也欣赏王老师认真教学的精神,但是,隔行如隔山,既然你不是搞调律的,就不要误导论坛里众多未入门道的家长!自己玩玩儿算了。

还请赐教!
————————————————————————————————————————————————————————————
由于我明天上课现只能简单回复您:

钢琴用的是十二平均律,其它律制不在本讨论范围,抱歉!

我认为“钢琴音准直线”有利于练耳,并没有认为“钢琴音准曲线”不能练耳,不能形成“固定音高概念”!偷换概念不是好的讨论方式。也可能您误解了?

好与坏鉴别标准,不能看来头!不能看是不是专业!不能看人多人少!更不能看历史长短!还是讨论问题实质为好。

论坛是畅所欲言的地方,我有发言的权利,难道因为我是版主,就不能发表不同意见,发表不同意见就是“误导”?

我很欢迎对问题实质的讨论!
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 楼主| 发表于 2017-8-12 10:59:28 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:23 编辑

发表于 2010-7-31 22:47:00
以下是引用镜在2010-7-31 13:26:00的发言:

你连其他律制和律制的来源都不清楚,还谈什么调律?

钢琴的功能对你来说就是架发声机器,断章取义的理解钢琴和律制,无疑是会得出浅薄的结论。

看来你是说不清楚了,虽然某不才,但是对律制还是略知一二,在此愿意和大家来看看调律的真相和根据

希望你把这个事情搞清楚,不再宣扬那个误人子弟的调律法了。

免得人人自危,乱调琴。
————————————————————————————————————————————
楼主以上所述三种律制的理论,李重光先生编著的《音乐理论基础》就有,这是音乐学院附中教材,也是我的学生所使用的教材,我的学生有的早已学过,有的正在学,有正待学,作为老师的我,不可能不懂!

至所以不愿回答,是因为楼主并非诚心求教的家长,更何况钢琴使用的十二平均律,谈钢琴调律,楼主扯出其它律制是毫无意义的!从现在看,显然楼主是在明知故问!

如果楼主谈不出任何理论上批驳“钢琴音准直线”的实质问题,那我失陪了!当然,既就是楼主真能谈出点实质性问题,也看我有兴趣没有?

但不论那种调律法,不论是何种级别的调律师,都必须对用户负责,所调之琴必须符合国际标准,除非用户另有特殊要求,钢琴的中音区必须经得起仪器检测!

要特别警惕部分调律师以各种理论和理由为自己调不准开脱!

我特别建议琴童的家庭人手一个“小天使”,让混水摸鱼的“调律师”无鱼可摸!

我相信,我的这些言论对一部分“调律师”来说,是“误导”,对广大琴童的家长绝对是“正导”!

希望所有琴童每天能在音律准确的钢琴上练琴!希望所有调律师多费心!
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本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:24 编辑

发表于 2010-8-1 12:52:00
以下是引用小屁熊爸在2010-7-30 22:48:00的发言:

王老师,我约了调律师明天上门调律,也准备了小天使,想问下小天使每上下浮动一格代表多少音分?

小天使能核对哪几组音?我现在测可没一个是绿灯的,全红!!!

谢谢!!
————————————————————————————————————————————————
一共有五个刻度,每一格20音分,五个格加起来100音分,就是小二度。

只要灯亮就是有反应,一般可测范围仅限钢琴中音区,即小字组、小字一组、小字二组。

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 楼主| 发表于 2017-8-12 11:02:27 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:25 编辑

发表于 2010-8-2 01:23:00
以下是引用琴棋翰墨在2010-8-1 9:03:00的发言:

亓亓2009年10月18日开始学琴之路,四节课至11月27日结束小汤一,小汤二至2010年1月6一结束,也是四节课,1月13日开始哈农和拜厄的学习。7月15日第27节课,结束拜厄,进入599,哈农到第8条。

过程虽然有9个月,其实真正学琴的有效时间不过7个月,每天的练琴时间也多在一小时之内,所以很难保证高质量的完成学习任务,现在仍然存在很多问题,只能慢慢解决了。
——————————————————————————————————————————————————————
亓爸:亓亓怎么学了一种奇怪的弹法?是本论坛独一无二的!

您在那个城市?教亓亓的老师是那儿学的这种方法?

也可能是我少见多怪,我教学生是绝对禁止学生手指伸直抬高的!

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 楼主| 发表于 2017-8-12 11:05:11 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:26 编辑

发表于 2010-8-2 11:46:00  
以下是引用乐爸在2010-8-2 10:33:00的发言:

镜的话有道理,家长首先还是要让调律师调准基准音,这个可以测得,其他就听有经验的调律师的吧。基准音偏差大,一次调音不能绷到位,我上次请的调律师就是这样说的(这个调律师是钢琴厂的师傅)。目前我家的琴基准音低十几个音分,他说下次过半年左右才能调过来。
——————————————————————————————————————————————————
这样的问题多花点时间连调几遍一次是可以解决的。一次可以解决的问题,为何却拖几次解决?您自己想想为什么?您难道真听信调律师的“理论”?
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 楼主| 发表于 2017-8-12 11:06:31 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2018-5-7 07:26 编辑

发表于 2010-8-2 13:42:00
以下是引用辰砂尘在2010-8-2 10:38:00的发言:

昨天的钢琴课。

回课从《黄昏的歌》到最后一页的《乐队在演奏》

打回四手联奏的三首曲子,问题出在,没有提前换手位和提前放升降号。波波总是弹得时候直接放,老师的观点:提前放的越早越好。这点应该注意,给她养成一个观点,一个习惯,比什么都重要。老师说:现在所学的不主要是曲子,而是弹曲子的一种方法,这些我要注意提醒波波。

新课让我有些崩溃和无奈。老师把小汤二的《长号手》划了一些连线,说是句子。教给做【落下--提起】的动作,女儿怎么也做不到,没法子了,女儿从琴上下来,站到一边只教给她,手无力下垂,我慢慢给她抬起,松开,他的手自然落下来。可是女儿一点都不配合,或者说不知道怎么配合。我说的心里都冒火,她的手臂还是在使劲,你一抬,她就抬起来,你手拿开,她的胳膊就那样抬着,或者自个硬邦邦地落下来...........老师感到很奇怪,说没有遇到过这样的情况....而我急得不行.....

老师要出去旅游,可能有半个月的时间不能上琴课,也试图教她些,让她自个在家多多练习......可她就是一直拗不过劲来,最后时间超了,别人也等候多时了,只得说照以前的方法先唱一下小汤3的谱子。.......

周老师,您有什么方法教我一下吗???
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老师说得很好:“现在所学的不主要是曲子,而是弹曲子的一种方法。”

弯腰,双臂自然下垂,向前后左右抬臂放下,体会放松。
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