汉华钢琴网

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
钢琴学习
查看: 5441|回复: 5
打印 上一主题 下一主题

“纯八度”的陷阱

[复制链接]

548

主题

2390

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
10385
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2017-8-1 23:34:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 乐只 于 2017-9-14 15:37 编辑

      传统钢琴调律中,纯八度是运用频繁的手法。标准组完成后,依靠八度参照向两边扩展,把剩下的八组(含两个不完全组)调好。
      调律师如何参照八度呢?把纯八度调至纯净无拍,耳根干净,两根八度琴弦就像一根一样,其实就是纯一度的色彩。要达到这种色彩效果,根音的第一泛音跟冠音完全吻合无拍,注意是泛音跟冠音纯净无拍。由于琴弦振动的不和谐性,基音的第一泛音跟冠音不是理论上的倍频,而是略高,以略高的泛音为参照,跟冠音吻合,冠音偏高了理论值。越往高音,偏高越多;反之,以冠音参照调根音,根音会越来越偏低。
      所以,调律师把纯八度按照纯一度的色彩来调律,必定造成高音区越来越高、低音区越来越低,所谓“音准曲线”。
      难道一定得按照纯一度的色彩来八度扩展吗?按照纯八度的色彩不行吗?不容易!纯八度的色彩跟纯一度不同,把两根弦按照倍频调至理论值,如220赫兹、440赫兹,同时弹响,这种根音跟冠音倍频关系的色彩,跟纯一度是不同的,我比喻为自来水(纯一度是矿泉水),调律时要找到这种感觉,比纯一度难度大得多!今晚我跟嫣嫣试验纯八度调律,由D4调D3,嫣嫣不自觉按照纯一度色彩调律,D3偏低3音分;我按照纯八度色彩调律,不追求泛音跟基音吻合无拍的纯一度色彩,D3准确保持在理论值。我平时状态不稳定,凭借耳朵八度扩展,有时也会误差很大,干脆用软件。
      调律师实际上是投机取巧,避难就简,八度扩展采用纯一度简易法,把纯八度当作纯一度来调律,造成音准曲线,偏离国际标准音高。
      这样说来,传统钢琴调律其实是可以避免音准曲线的,只要摒弃泛音跟基音的吻合无拍、实质上是纯一度的调律方法,训练听理论值纯八度的色彩,训练根音跟冠音的拍音,再训练听先后弹响的旋律八度音程,应该可以判断出偏离理论值的根音或者冠音。
      2017年8月1日

回复

使用道具 举报

548

主题

2390

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
10385
沙发
 楼主| 发表于 2017-8-1 23:48:08 | 只看该作者
      王老师八度扩展,可以保持准确的倍频理论值,保持音准直线;调律师则偏高或者偏低,造成音准曲线。我的理解,王老师是按照纯八度的色彩来调律的,追求基音跟基音的吻合无拍,加上准确的固定音高作为参考;调律师是按照纯一度的色彩来调律的,追求泛音跟基音的吻合无拍,所以无须准确的固定音高。
      家长则不用管什么基音、泛音、拍音、色彩、纯八度、纯一度,用音准仪把88个键调至十二平均律的国际标准音高,就达到王老师的音准直线标准了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1386

主题

1万

帖子

3万

积分

超级版主

作曲家丶指挥家丶儿童音乐启蒙教育家

Rank: 8Rank: 8

积分
35918
QQ
板凳
发表于 2017-8-2 23:57:29 | 只看该作者
本帖最后由 王汉华 于 2017-8-4 19:52 编辑

乐只先生此篇文章是对钢琴音准曲线和钢琴音准直线成因的理论分析,完全赞同乐只先生的观点!希望琴童家长为了孩子的听觉发展,严格按音准仪把钢琴调成符合十二平均律的钢琴音准直线,摒弃高音偏高,低音偏低的钢琴音准曲线。

只有自己学会调音才是正道。

http://www.xici.net/b1284488/
人人都是天才  只要用心培养
汉华钢琴学堂  天才儿童搖篮
回复 支持 反对

使用道具 举报

548

主题

2390

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
10385
地板
 楼主| 发表于 2017-8-16 08:09:45 | 只看该作者
       转帖我在流钢网的帖子:
      纯一度容易理解,钢琴某个键两根或者三根弦同时发出相同的音高,听起来就像一根弦一样,没有拍音,色彩纯正。
      纯八度呢?有两种纯八度:
      第一种:根音和冠音的基频是2倍频。如A3=220赫兹,A4=220×2=440赫兹。这种纯八度基频纯净无拍,但是泛音会有微拍,色彩跟纯一度是不同的。电钢琴由于不是琴弦,没有振动的不谐和性,所以这种基频吻合没有拍音,非常纯净。
      第二种:根音的第一泛音跟冠音吻合无拍。由于琴弦振动不谐和性,第一泛音会偏高2倍频,如A3=220赫兹,A3第一泛音>440赫兹≈441赫兹,以441赫兹跟高八度A4吻合无拍,那么A4=441赫兹。反之,A4=440赫兹,A3=219赫兹(而不是标准的220赫兹),总之,它们不是2倍频的关系,稍为宽一些。
      传统钢琴调律就是按照第二种纯八度,实际上是追求纯一度的色彩。A4以上,基频越来越偏高,A4以下,基频越来越偏低,所谓音准曲线。一正一反,八度不是2n倍频关系,越是远离中央A4,偏离越大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

548

主题

2390

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
10385
5#
 楼主| 发表于 2017-8-16 08:10:31 | 只看该作者
      振动琴弦,泛音有无数个,把泛音列找出来,甚至形成了新的律制:纯律。不管泛音有多么神奇,弹响一根弦,我们耳朵听到的当然是基音,不然这世界就乱了,不可测了。
      几百年前,由于科学技术的局限,钢琴调律只能按照听拍音的方法,纯八度追求纯一度的纯净无拍,以为这样就是纯八度了,谐和了,不知不觉造成基频偏离理论值。当我们后来发现这种偏离时,是纠正呢?还是延续“美丽的错误”?
回复 支持 反对

使用道具 举报

548

主题

2390

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
10385
6#
 楼主| 发表于 2020-8-27 06:06:42 | 只看该作者
嫣嫣正在学习李斯特钢琴曲《钟》,又一次碰到纯八度问题。
李斯特《钟》,大量用到高音区旋律八度(先后弹响八度音),传统钢琴曲线调律使得高音区的音准偏高理论值,听旋律八度会觉得冠音偏高。用直线调律,就能完美解决旋律八度问题。
有人纳闷,为什么传统调律师八度扩展,会造成高音区偏高、低音区偏低?原来调律师八度扩展,是按照“纯一度”无拍音来调的,认为“纯八度”跟“纯一度”是一回事,实际上,因为泛音的差别,“和声纯八度”和“和声纯一度”听觉是不同的,如果调律师不能用“旋律纯八度”来八度扩展,后果就是音准曲线。

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|汉华钢琴网 ( 苏ICP备15057595号-1

GMT+8, 2024-12-22 21:14

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表